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本期轮值毒叔
诸葛奇谭·谭飞
· 精彩节选 ·
欣慰嘉年华
得到了肯定
谭飞：欢迎覃总，电影《嘉年华》在本届金马拿了最佳导演奖，那么你战略合作的一个公司，《大世界》也拿了金马动画长片。现在心情怎么样，因为你也算是这次金马的一个大赢家？
覃宏：心里还是挺高兴的。我觉得首先这是对《嘉年华》导演的一种肯定，包括《大世界》的合作方杨城，他也是挺辛苦做这影片的，已经做了很久，包括今年年初的柏林，都挺好的，金马奖是给的一种肯定，我非常高兴，而且我认为金马奖是华语电影最权威、最公平的奖项。
谭飞：这次文晏也是很激动，她最激动的还有排片的问题，实际上中国也发生类似的事儿，好像大家都在关注，但是排片也没有往上走，你怎么看这个事儿？
覃宏：我觉得文艺片其实受众群体还是小的，我们做文艺片，其实没有像商业片那样预估票房，我觉得大家都是尽力去做，其实这部影片做的确实非常辛苦，前两天我跟陈可辛导演还说，太辛苦了，它排片的第一天是1.2起，后来到晚上1.6，第二天变成三点多，现在五点多，慢慢还是向上走的，但总体来说，我们其实并不奢望多少票房，而是努力把它做好，每一个观众我们都很珍惜。就《嘉年华》这个片子，我觉得宣传还可以，当然题材比较厚重，所以观众有选择性，有人爱看，有人不爱看。我觉得文艺片最重要的是，千万别船过水无痕，很多人辛辛苦苦拍了一部文艺片，没怎么宣传就上映了，然后哗，两三天的时间就过去了，这其实挺可怕的。
谭飞：我在好多你的采访都听到过船过水无痕，包括你当时举例说《黄金时代》，虽然很多人说，唉呀，5000多万一定是惨败了，覃宏总又经历了一次失败，但好像你很淡然，觉得这东西没什么，而且都是你拍的板，没什么遗憾。
覃宏：对，没什么遗憾。其实《黄金时代》的营销是非常庞大的，时间很长，投放也非常广，投入挺多，包括资金投入宣传也挺多的，但我就不想它被淹没，希望更多人能看到，当然《黄金时代》作为文艺片来说，它的时间偏长。
谭飞：三个小时。
覃宏：它影片的片长。现在来看，它档期不能说好，也不能说不好，它已经发生了。
谭飞：现在就相当于复盘。
覃宏：对，因为三个小时的片长确实，我做影院出身的嘛，所以我知道影院的状态，包括观众观影的习惯，即使那么着，我还是觉得要把它的投入做大，《黄金时代》我一点都不后悔。
谭飞：你自己心里还是很满足？
覃宏：很满足，我觉得很好。
谭飞：而且后来拿了那么多奖项，包括艺术上的口碑还是很不错，都是正面的评价。
覃宏：而且我觉得《黄金时代》以后多年回来再看依然没问题，有人喜欢，有人不喜欢，都正常。
内容为王
的信念
谭飞：原来覃总给我的印象就是个文艺青年，我上一次见你是十二年前，现在的覃总给人感觉，可能商人的气质更重了一些，当然还有文艺的气质，是不是也说明这十二年，你自己对电影的投资方向也在做一个变化？
覃宏：我觉得所有正常人，不管什么年龄，都会有一个反思和往前走的一个过程，我在电影圈已经很老了。
谭飞：也不老。
覃宏：但我觉得永远都要怀着一颗学习的心，去反思自己，比如这几年，其实经历过很多成功，也经历过很多的失败，不光票房，也包括影片作品，但都是要去总结和学习的。所以我觉得这几年其实我慢慢也在变化。其实电影不要太去讲究是文艺还是商业，只要好看就行。
谭飞：它是个好电影就行。
覃宏：对，以前我的偏文艺口味重一点，那这几年经过自己的反思，我觉得其实都可以好好做，商业电影我们也做，当然我会有我们的基本诉求，就是对影片品质的要求，包括剧本的打磨，这个东西我们是不会放弃的，当然每部影片的投资有它背后不同的故事，但是我们尽量在我们能力范围之内，把这部影片提升一下。
谭飞：所以原来看到的覃总就是在星美期间，投的好多戏，确实可能盈利不是特别多，大家都知道覃总都爱拍偏文艺的电影，那么您创立嘉映之后，从《使徒行者》开始好像一下打了翻身仗，说原来覃总这个戏也是能挣钱的，你怎么看这样一个巨大的转变，为什么创立嘉映后，有这么大一个变化？
覃宏：其实可以倒推回来，从《使徒行者》，因为2014年上的《黄金时代》和《亲爱的》，《亲爱的》盈利也很好。
谭飞：对，《亲爱的》盈利也很好。
覃宏：刚才谈到都有一个往前走的过程，我觉得那年年底的两部影片对我触动特别大，就是2012年的《王的盛宴》和《血滴子》，这两部影片在商业和艺术上都没有得到很好的反响。
谭飞：比较负面一点。
覃宏：比较负面一点。这两部影片，其实我投入的心力也很大。两部影片都是7000多万的票房。所以那次对我触动非常非常大。我也沉下来多学一学，多了解了解市场，提升自己对电影的追求和修养。
谭飞：而且你当时就觉得，你要介入制作，而不是完全放手于人。
覃宏：因为之前已经有这种想法了，我不想简简单单做一个投资人，我要做一个制作人，真正去制片，或者管理也好，就从头开始弄。所以其实在12年年底上映的《王的盛宴》和《血滴子》，2012年年底开拍的《黄金时代》，其实在《黄金时代》前期，我们就已经是整个公司在投入，有很多相关部门的人员进入到《黄金时代》剧组，把握《黄金时代》的整个进程，已经开始在转变。
谭飞：所以实际上你觉得没遗憾，你觉得清清楚楚，还是了解这个过程，所以输和赢你都能够接受。
覃宏：对，都是常话嘛，每部电影都有每部电影的命运。那看你是不是认真去做了，你认真去做了，说白了，观众是有投票权的。现在的电影没有哪部敢说票房一定会多少多少，只能说相对，所以大家只是努力去把它从头至尾做好，那更好当然是皆大欢喜了，不好有时候也要坦然面对。做电影，其实你要有极强的心理承受能力。
谭飞：就是即使败了，我还得挺起来，我得继续战。
覃宏：其实还是坚信自己能把电影做好，要有这信念。
谭飞：但我觉得覃总胸怀还是很广，说实话，像您这十几年前面的历程，确实可能亏本的戏稍微多一些，很多人绝对是受不住了，就不干这行业了，但您还是一直坚守，这真是挺难的。
覃宏：不光是亏本，我觉得还学到很多其他的教训，但总体来说，我觉得对电影是热爱的，我们是喜欢的，你看这几年中国电影飞速发展，所以大势是好的，加上我们有颗热爱电影的心，那我们把它做好，我想未来会越来越好的，起码对嘉映来说是这样。
谭飞：所以你还是在做一个战略的投资，以您的眼光来看未来的影视行业，您认为它一定是很牛的。所以你才能继续保持这种热情？
覃宏：我就觉得内容为王还是非常重要的，我还是比较坚持内容为王嘉年华电影，因为好的作品，不光在电影院，在网上，包括在电视媒体上，它都会得到更多认可。
山水
有相逢
谭飞：说句题外话，因为陆川导演也来了我们《四味毒叔》。
覃宏：我就知道你要问这个问题。
谭飞：当时覃总确实有一段是很生气的，关于《王的盛宴》，也在媒体上发表一些言论。
覃宏：我没有在媒体上发表什么言论，我只是在某一次场合被某导演设了一个”套”，然后我当时没有想到底下有记者媒体，那我觉得有时候说的还是相对比较肯定的。
谭飞：我就想问，两个人现在是不是冰释前嫌了，毕竟山水有相逢？
覃宏：其实是这样的，人生没有不散的筵席，每个人都会有新的朋友、新的项目，这也很正常，所以不会说，你今天一定会怎么样，我觉得没有。
谭飞：就没有永远的冤家。
覃宏：没有。只是说大家有可能在这两年不怎么合作了这种情况。所以这个问题其实很正常，我不光跟陆川合作，之前跟别的导演也都合作过，也有一直合作下来的，比如陈可辛导演那样的，都很正常。
李娜的剧本
已经完成
谭飞：现在很多人对《李娜》的筹备情况很感兴趣，因为《李娜》是个大片，而且自从《摔跤吧！爸爸》之后，这种体育类励志的电影是很多人想看的，而且中国跟印度的国情有些地方很相似。那么很多人期望在银幕上早日看到《李娜》。覃总可不可以透露一下，《李娜》大概能什么时候拍，现在进展到哪一步？
覃宏：《李娜》现在剧本已经完成了，因为陈可辛导演对剧本要求非常高，其实这几年一直在打磨剧本，因为我们觉得《李娜》不仅仅是人物传记，还要更多表现出当下的这种环境，背后的故事，它能让观众感同身受这个人物，一定要突破简单的人物传记的东西，所以陈可辛这些年一直在打磨剧本，刚刚过，至于什么时候拍，现在还没有太多的计划。
谭飞：就没有太具体的时间计划，还是一切顺其自然。
覃宏：一切顺其自然吧。而且陈可辛导演他还要监制嘛，他不光是电影导演，他同时还是个监制。我们现在马上监制的一部戏，也要马上进行。现在这两天一直在见演员。
谭飞：陈可辛导演实际上是先完成这个监制工作，才可能···
覃宏：对。
谭飞：才能正式执导《李娜》。
覃宏：包括我们还在筹拍网剧。
华语电影
的突破和探索
谭飞：再说到《英格力士》，你怎么看《英格力士》这部电影？
覃宏：我非常喜欢《英格力士》这个故事，是在文革时期的新疆发生的故事，在那种特定环境下，小说也好，原有的剧本也好，它用小孩儿的视角，中学生的视角展开这个故事，其实它是一个众生相，它是在一个特定时代的特定环境下，每个人不管从孩子到城里人，到老师，它都是一个不放弃追求美好东西的这种希望，这其实特别打动我，故事也好。当然《英格力士》也传来传去，后来我们跟陈冲导演进行了合作，包括王刚老师和陈冲老师做编剧，朴若木老师做监制，我觉得都挺好，刚刚拍完，拍得也很辛苦，在新疆拍得非常辛苦，大文艺片，我还没看，它现在顺剪完是四个半小时。
谭飞：四个半小时？
覃宏：对，刚开始肯定都是四五个小时嘛，然后我准备这两天看四个半小时的素材，先粗剪的顺一下，没有定剪，也没有粗剪，就只是把它顺一下。
谭飞：明白，它如果投放档期大概会在什么时候？
覃宏：应该是2018年。
谭飞：就明年。
覃宏：其实我喜欢拍这种有点人文的，相对来说比较厚重，反正就是类似这种东西。
谭飞：就人文的、人性的，反映心灵的东西。
覃宏：对，当然也有些探索性的东西。比如你刚刚谈到的《英格力士》，那我来谈谈我们今天还正在拍的《风林火山》，导演也是84年的导演。我觉得这部影片它会很大的突破。对华语电影来说，我认为是很大的突破，投资非常大，演员阵容也很强大，5月23号开的机。
谭飞：拍到现在还没拍完？
覃宏：还没拍完。
谭飞：那算是一个比较长的电影拍摄。
覃宏：最大场面的码头，炸码头的十几天戏还没拍，但导演是非常有才华，到时候看吧。我觉得电影其实到今天为止，不管什么样的类型片，其实电影百年史以来都被很多人拍过，那你的突破是什么，起码华语电影要突破的是什么，我其实更多看重这个东西。所以我觉得这个年轻导演，反正我看了些素材，非常满意。
谭飞：那你觉得它最大的突破在哪？因为你刚才也说它是华语电影的一个大突破，这个突破两个字不是轻易说的。
覃宏：当然不是轻易说的，它是犯罪题材，这是非常保密的，我觉得还是拿作品说话，现在还是先保留一点。
好品质
不可弃
谭飞：那么《白麻雀》呢，因为很多人也很关注《白麻雀》现在筹备得怎么样？
覃宏：光《白麻雀》立项的延期，我就延了很多次，已经延到不给我再延期了。他其实为了拿到项目，已经七年过去了，到现在为止我都不知道什么时候能拍，中间两次建组，两次停，命运多折吧。
谭飞：还是为了它的完善、完美，而不是其他的原因？
覃宏：对，我觉得其实不要仓促上马一部电影吧，其实就跟我去年6月份，嘉映在上海做的一次发布会，发布了一些片单，它其实不是一蹴而就的。我觉得每部电影都沉淀了很长时间，准备了很长时间，不是你想拍就能拍的。我们也不会为拍而拍，所以《白麻雀》中间两次建组，两次筹备，后来我跟曹保平他们就决定停，不要仓促，就跟当时的《七月与安生》似的，《七月与安生》当时在原有的版权方，它已经有一个剧本，剧本是能拍的，但是我跟陈可辛导演觉着还应该能弄得更好，所以《七月与安生》往后拖了半年多才拍的，把剧本调完了才拍的，所以效果非常好。
谭飞：我认为《七月与安生》是覃总自己亲自操作的电影中，可能是完成度最高的一部，包括后来的口碑。
覃宏：也不光是这样吧。
谭飞：确实不管是从艺术的品质，还是商业的成分来说，都结合得很好。因为那种比重是很难调试的，比如过于商业，它一定会影响艺术品质，过于艺术，那么在院线上又不受欢迎，那《七月与安生》结合得恰恰好，包括演员的表演，两个人拿了金马奖项。
覃宏：就回到我刚才说的，其实我们也不去太在意你一定要特别艺术或者特别商业嘉年华电影，而是你怎么把它做成一个好电影，好的电影我认为观众会买账的。而且《七月与安生》确实运作得非常好，它成本非常低。然后两个演员其实也选得，我跟陈可辛导演说这两个女孩儿的戏，先别管有名没名，其实我们选择演员就是先从角色出发，我们并不是说一定要这个演员有多大牌，而是说她是否合适，所以当时我跟陈可辛导演都认为，首先这两个女演员一定要有化学反应，她戏才好看，先别管有名没名，所以当时起用的周冬雨、马思纯，我觉得挺好。
谭飞：对，这对CP是非常好。
覃宏：后来证明是非常成功的，其实是她们的戏好看，两人有化学反应，所以观众喜欢嘛，所以《七月与安生》这个案例是非常成功的，成本才3000多万，然后包括政府的奖励，包括网络版权，包括其他版权，收入都很高，票房也很好。《七月与安生》在第一天起片的时候，票房才一千万。
谭飞：但是口碑越来越好。
覃宏：对，我当时跟陈可辛都认为不能放弃，坚信好的电影会有好票房。其实按正常第一天起片的话，我觉得收尾应该收在七八千万票房，当然除了它本身品质好，同样道理，我们后来又追加了宣发费，当你认为它是个好电影的时候，不要去放弃它，坚信它会有好的票房，要敢于去投入，包括这几天的《嘉年华》。
谭飞：你们还是有想再努一努的？
覃宏：当然。所以一直在持续不断的，刚才我来之前还盯着宣传部，一定要接着做宣传，不要放弃，能让更多观众看到就让更多人看到。
谭飞：《嘉年华》可能最大的瓶颈还是在于它比较社会化，比较有锐度，它实际上是有门槛的，很多人不愿去电影院感受这种痛苦。
覃宏：网上也有非常的烂的评分，说是烂片嘛。
谭飞：就是特别中国，他可能特别怕在电影院被人打一针，你让我爽，你别让我难受。
覃宏：我觉得悲剧才能使人思考，也有很多这种文艺青年的。我们做电影的，一部电影不可能囊括所有的观众，当然有全民电影这个概念，但对我们来说，你的目标群体在哪里，那你去打这部分目标群体就好了，其实我不希望《嘉年华》能有多少票房，但实得努力去争取每一个观众，当然电影有人喜欢有人不喜欢，我看到网上有打各种差评的，但也有特别高的评论的，这不正是电影的魅力嘛。
谭飞：反正我当时去看，感觉小女孩文淇演得真的非常好。
覃宏：都挺好的。
谭飞：而且她那种乡土味儿的倔强，那个是中国电影界十几年找不到的一种形象，非常好，当然也希望它继续攀高吧，因为这样的电影获胜，一定是电影的胜利。
覃宏：对，我是希望它攀高，我们现在都很努力，很辛苦，拜托很多朋友们转发微博的时候，尤其明星大腕，我真好多年没去求人家，我说是为了艺术片，我才求你们，商业片我绝不求你们，还不错，大家也都帮忙去推广这部影片。
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《四味毒叔》第248次发声
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